@mashayulifr: Debo aclarar que esta es una solucion al problema computacional. 🎶👂🐦#comunismo #ancap #capitalismo #socialismo #libremercado

🗽𝕸𝖗𝕾𝖚𝖆🐍 :

no has entendido el PCE, no es un problema computacional, esto ya ha sido desmentido. Es un problema de que sin precios carecemos de la información necesaria. Además que la URSS tenía de los mejores matemáticos del mundo y aún así no fueron capaces de resolver el cálculo y tenían que usar precios extranjeros.

FIRST :

No tiene sentido la información con la premisa. Tanto la ecuación de Leontief requiere de meta-datos que no son accesibles (sin precios y sin mercado), ni inmutables porque no calcula D. Lo mismo sucede con las super-computadoras, estas no tienen la capacidad de analizar la realidad a un nivel tan profundo como para leer las mentes o las situaciones de cada quién, siguen siendo vulnerables a la mismos sesgo meta-daticos. Amazon y otras empresas usan metodos de calculo economico, porque el problema no es que no se pueda calcular la economia, es que necesitas las señales de los precios para tener meta-datos. Y bueno, sin mencionar la URSS y su terrible fracaso usando matematicos y tecnologia para esto.

Santiago Díaz :

La matriz de Leontief es una herramienta matemática interesante para describir interdependencias, pero no resuelve el problema fundamental de Mises: la ausencia de propiedad privada y precios de mercado para los medios de producción hace imposible el cálculo económico racional. Es como decir que una hoja de cálculo Excel refuta la necesidad de contabilidad real en una empresa. Los debates posteriores (Lange, computadoras, IA) suelen moverse los postes, pero no abordan el núcleo praxeológico de Mises.

ndr ddc :

no sabes lo que está pensando la gente. punto

Don Gregorio :

Soy economista de profesión, encuentro al menos 2 grandes errores en toda la hipótesis, sin embargo me parece interesante el esfuerzo e innovación del post. Cual es tu formación?

Luisloopezcozar 🇪🇸 :

Hay una cosa que me genera duda, Si estoy en lo cierto, has mencionado que el modelo de Leontief, por el cual según tú, para conocer X ( producción total) es necesario conocer la demanda por la cual presumes que se recoge gracias a la IA. La cosa es que hay una cosilla que no has mencionado y es que la escuela austriaca afirma que el socialismo no sabrá nunca cuál es la demanda real porque la información de dicha demanda es dispersa, subjetiva y cambia constantemente. Es decir, tus gustos del mañana no lo sabe ni la IA, ni el gobierno, vamos no lo sabes ni tú mismo. Por así decirlo esa información solo se puede conocer a través del mercado, es el mecanismo que crea esos datos a través de las decisiones personales de cada individuo. Es imposible centralizar el conocimiento disperso y dinámico del ser humano… Por cierto, lo de que Amazon y Zara planifican internamente y q por tanto se puede planificar un país no es del todo cierto: Amazon y Zara son eficientes planificando sus almacenes porque miran los precios del mercado exterior, es decir saben cual el precio de los recursos (combustibles, luz, suelo, sueldos..etc) porque ellos compiten contra otras compañías. Es decir, si un sector se basará en una sola empresa estatal no habría mercado exterior en el que fijarse si un proceso llevado a cabo por dicha compañía está haciendo un uso eficiente de los recursos o despilfarrándolos…

Jose :

Es un tema súper interesante, sobretodo para mi que mi tesis doctoral es sobre optimización no lineal. El único problema que le veo al enfoque del cálculo económico es un problema relacionado con la información. Por un lado en una sociedad compleja, la información económica se genera de manera espontánea, y una enorme parte de esa información tiene un carácter cualitativo o tienen interdependencia que no se presenta de manera directa, haciendo que no sea fácilmente traducible a un modelo matemático. Además este carácter espontáneo de la información entiendo que haría que el modelo matemático tuviera que estar sujeto a correcciones perpetuas para ir adaptándose. Otra opinión que tengo de los modelos de cálculo económico es que para mí son intrínsecamente impositivos. Al final para crear un modelo matemático necesitas simplificar las variables y establecer unos modelos. Me pregunto hasta qué punto esos modelos no supondrían una imposición política o una manipulación ideológica hacia la sociedad, haciendo de esta un lugar con pocas libertades o con necesidades muy uniformizadas e impuestas.

Eduardo Almazán :

Qué no! Tendrían que ser Dios para poder saber Rodo de todos en todo momento y de todas formas las preferencias se muestran en la acción!

Sin_impuestos :

El aluminio antes era más caro que el oro , ahora abunda y es baratísimo , esos precios de mercado varían por varios factores , uno de ellos la innovación , pretender una economía a base de reglas es una locura.

𝗩𝗘𝗡𝗧𝗔𝗦 :

te recomiendo leer a Mises🙌🏻

847384 :

no veo refutacion de mito, si no mas bien un intento de demostrar como las condiciones han cambiado

neco :

y si la gente decide comprar lo que el estado no tiene previsto?

NADLA FORT :

En la actualidad China sigue siendo una economía planificada.

Yoshino223 :

No es un problema de cálculo o matemático, es un problema de información, sobre todo teniendo en cuenta que en un sistema socialista los precios no existen, que son una gran fuente de información. Precisamente ese es el problema del cálculo económico que presentó Mises, que no se puede hacer cálculo económico porque falta información.

Usuario no Valido :

aparte de otro problema, es que ningún país en la historia de la historia ha sido completamente autosuficiente, lo más cercano a eso sería korea del norte... pero la calidad de vida de su población, así que eso de la economía planificada, queda solo en el papel, sin contar con todos los experimentos a través de la historia

Sergio :

No has explicado porque Mises decía que era imposible, porque no lo has leído, ni los demás desmontan a Mises. Ni es un problema de cálculo ya está desmontado desde hace décadas.

Canal Liberal :

Trato de imaginarme una economía planificada, sin dinero y solo veo una receta para el desastre... Como el estado podría predecir o anticipar cuántas botas se necesitarán en una inundación , y para cuándo reaccione y libere recursos para fabricarlas será muy tarde eso sin contar que si algo en toda esa cadena falla, todo se detiene , una economía planificada es un sueño , una utopia

Nol :

Aaron Fernandez :

Realmente no es así… y estaríamos nuevamente en un argumento teórico comunista, sin aplicación real, porque cuando se ha aplicado, el cálculo ha colapsado

La_Casa_DeLa_Evolución :

Yo siempre he creído que el libre mercado es un fenómeno muy libre y democrático y mantenerlo se puede sin necesidad de mantener la propiedad privada que permite la acumulación y la desigualdad.

mar :3 :

lo siento, socialismo estatista, el socialismo libertario se queda con el sentido económico. una economía planificada solo funcionaría en pueblos o ciudades pequeñas con cohesión, en las q no hay mucho tráfico d información económica y los deseos son similares. sino, a no ser q tengas una supercomutadora cuántica d miles d millones, no puedes planificar nd, y aún así teniéndola planificarías máximo 3 o 4 ciudades grandes, por ser generoso. el problema del cálculo económico no t obliga a aceptar el capitalismo.

josealejandrofalc :

No usjajajajajaja no es posible, perdí 5 minutos de mi vida leyendo todas tus anotaciones

TupakAmaruxd :

Comparar la lógica de una empresa con la lógica de una economía es increíblemente absurda v: La empresa ya tiene pre establecida un margen de error en base a fondos y cajas, productos y demandas Al no cumplirlas está corre siempre el riesgo de quiebra y si pasa constantemente, pueden predecir pero nunca es al 100% y muchos casos confiar en esas predicciones causaron la quiebra de cientos de empresas v:

Hormiga🐜 :

Es más en un sistema cooperativista por demanda es muchísimo más simple y sencillo, ya que justamente se produce solo porque se sabe la demanda, no hace falta dinero

snaider :

Amazon y las demás empresas usan planificación interna pero sus cálculos están basados en los precio externos. No es tn simple.