@super7ique: LE PARADOXE DE DIEU TOUT PUISSANT ET DE LA SOUFFRANCE #espritcritique #religions #atheemilitante

saint.omus :

le libre arbitre techniquement n'existe pas vu qu'il connais deja notre destin

mevtr :

Pov la conversation que j’ai avec moi même a 3h du matin

Poli e :

Plus fort

Michel Henriqueto :

bonne conclusion

Nomade :

Le problème dans ton raisonnement, c’est que tu pars de ta propre vision de la réalité et tu la considères comme la seule possible. À force de réfléchir uniquement avec nos propres idées, on peut tous finir par être convaincus d’avoir raison, même si notre raisonnement est incomplet. Tu dis que si Dieu existe et qu’il est parfait, il devrait empêcher tout le mal. Tu compares ça à quelqu’un qui voit une vieille dame se faire voler : selon toi, si cette personne n’intervient pas, ce n’est plus du libre arbitre. Mais cette comparaison suppose que la vie sur Terre est la finalité. Or, dans la vision de Dieu, ce n’est pas le cas. La vie terrestre est une épreuve, un passage très court par rapport à la vie éternelle. Si on prend en compte cette perspective, le libre arbitre prend un tout autre sens. Dieu laisse les êtres humains choisir leurs actes parce qu’à la fin chacun sera jugé selon ce qu’il aura réellement fait. Si Dieu envoyait directement les gens au paradis ou en enfer sans leur laisser vivre leur vie, beaucoup diraient : « C’est injuste, je n’ai même pas eu l’occasion de prouver qui j’étais. » Le fait de vivre sur Terre permet justement que chacun fasse ses propres choix et en assume les conséquences. C’est ce qui donne un sens au jugement. Sinon, il serait facile de dire que Dieu condamne ou récompense des personnes sans qu’elles aient eu l’occasion d’agir. Ton raisonnement n’est donc pas forcément faux, mais il est basé sur une hypothèse : que la vie sur Terre est tout ce qui existe. Dans la conception religieuse, cette vie représente une infime partie de notre existence. Si on ignore cette partie essentielle, on ne juge plus la question dans son ensemble. Avant de conclure qu’il y a une contradiction, il faut essayer de comprendre la logique complète du système de pensée que l’on critique. Sinon, on risque de réfuter une version simplifiée de cette croyance, et non ce qu’elle affirme réellement.

W.D Noëline 🇨🇩🐆👑 :

Youcef :

et surtout : au paradis il y a le libre arbitre et pas de mal. c'est donc bien la preuve que Dieu peut donner le libre arbitre et qu'il n'y ait aucun mal.

kln :

Outre le fait que ça fasse pas de quelqu’un un robot il est censé être omnipotent donc il pourrait logiquement créer une forme de libre arbitre nous empêchant de faire du mal pourtant il le fait pas

Riv :

J’avoue que je ne sais toujours pas si je crois en dieu ou pas…

H2o :

Tres bon esprit critique. j'adore 🥰

Night :

Le libre arbitre, au sens d'une capacité à choisir indépendamment de toute influence, n'existe pas. Chacune de nos décisions résulte de causes qui nous précèdent et sur lesquelles nous n'avons aucun contrôle. Notre éducation, notre patrimoine génétique, notre environnement, les expériences que nous avons vécues, les choix des autres, nos émotions, nos désirs, nos peurs, nos doutes, nos traumatismes, nos besoins ou encore nos failles façonnent continuellement notre manière de penser et d'agir. Même lorsque nous avons l'impression de faire un choix libre, nous choisissons toujours en fonction de ce que nous sommes à cet instant précis. Or, nous n'avons jamais choisi d'être cette personne. Nous n'avons pas choisi notre naissance, notre cerveau, notre personnalité, notre sensibilité, nos capacités intellectuelles, nos préférences, ni les événements qui nous ont construits. Si ces éléments déterminent nos décisions, alors nos choix en sont la conséquence plutôt que l'origine. Nos pensées elles-mêmes apparaissent sans que nous les décidions consciemment. Une idée surgit, une envie naît, une émotion apparaît, puis nous agissons en fonction de ces états mentaux. Nous ne choisissons pas la première pensée qui nous traverse l'esprit, pas plus que nous ne décidons volontairement de ressentir la peur, la colère, l'amour ou le désir. Si les pensées et les émotions qui motivent nos actes ne sont pas librement choisies, il devient difficile d'affirmer que nos décisions le sont. Le hasard ne sauve pas davantage le libre arbitre. Si une décision est entièrement déterminée par des causes, elle n'est pas libre. Si elle dépend d'un phénomène aléatoire, elle n'est pas davantage libre, puisqu'elle échappe aussi à notre contrôle. Dans les deux cas, le libre arbitre absolu semble disparaître. L'impression d'être libre provient peut-être simplement du fait que nous ignorons la totalité des causes qui nous conduisent à agir. Nous avons le sentiment d'être l'auteur de nos décisions parce que nous vivons le processus de l'intérieur, mais ce sentiment ne constitue pas une preuve que nos choix auraient pu être différents dans des conditions absolument identiques

Prince_93 :

magnifique

Sahara Panda ✨🫧 :

Meufe je t’adore

🟦✴️Bastien DL🍍🟦 :

et surtout au paradis, on aura perdu notre libre arbitre ? 🧐 à priori non, et pourtant au paradis, il n'y a plus aucune souffrance non ? 😅 CQFD : le libre arbitre est donc bien possible sans souffrance. 😁

ggd59 :

bon raisonnement ! j adore

Ney👀 :

Ok le libre arbitre existe mais il est sensé être omniscient non?

jonquille :

excellent